Выбор низкопрофильного мультипликатора

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Выбор низкопрофильного мультипликатора

Вот задумался и понял, что эту тему я совсем не знаю, только какие-то общие вопросы. Есть кто знающий?

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Borneo
аватар: Borneo

Не в сети

С: 17/03/2010
Баллы: 5350
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Предположим..

Что интересует в этой,  действительно,  интересной теме? 

Матчасть?

[

Практика?

Ваш: Нет Итого: 1 (1 голос )

Вперед, и только вперед!

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

И то и другое. Хочется понять критерии. Для меня это пока темный лес.

Первое - есть ли какая-то внутренняя классификация?

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.


Borneo
аватар: Borneo

Не в сети

С: 17/03/2010
Баллы: 5350
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Цельного,  не эклектичного, Труда  о мультипликаторах, я пока еще наблюдал. Есть лишь разрозненные статьи "на бумаге", да на "на единичках-ноликах".

Одни интересны полностью,другие отчасти.

Самый интересный форум на данную тему на моем "первородном" DAM`e.

Я предложил тому же Денису Большакову с прицелом на опубликование книжки начать систематизировать материал и он  это сделал.  

Вот почему я тебя и спросил: о чем поведать? 

-------------------------------------

Условняя классификация, несомненно, есть. Например, по принципу "бюджетному". Либо по весовым категориям и т.д. Есть "японцы", есть "шведы" и все  "остальные".

Ваш: Нет

Вперед, и только вперед!

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Ну то что Россия - заповедник мясорубок, это понятно.

Ну давай разбираться.

Шведов, японцев, американцев мы пока оставим в покое...

Бюджет - тут тоже относительная... можно определить с какого примерно начинается приемлемый уровень, например для начинающего спортмена (начинающему любителю понятно, что все сойдет).

Давай о мощности и скоростях и весе

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Ronin пишет:

...

Бюджет - тут тоже относительная... можно определить с какого примерно начинается приемлемый уровень, например для начинающего спортмена (начинающему любителю понятно, что все сойдет).

Давай о мощности и скоростях и весе

Макс, ну, ты загнул... про начинающего спортсмена ;)

Мне вот тоже интересно, но с прилагательной точки зрения - в ловле той же щуки, судака - преимущества, недостатки?

Можно по ценовым категориям)

Ваш: Нет

Наглая морда (С)

Илья Б.Х. Андреев
аватар: Wirek

Не в сети

С: 13/03/2009
Баллы: 15425
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Borneo пишет:

Предположим..

Что интересует в этой,  действительно,  интересной теме? 

Матчасть?

[

Практика?

Лично от себя.

Моя потребность, это короткая, жесткая палка, хорошая мыльница,шнур и набор твичевых воблеров.

Тот кто меня понял тот понял.

На данный момент это первоцель,заряжен как Т-3 из терминатора.

 

Не о теме,не о себе...

Ваш: Нет

Рыбак рыбака,ненавидить из далека.

Илья Б.Х. Андреев
аватар: Wirek

Не в сети

С: 13/03/2009
Баллы: 15425
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Макс,по серьезному вопрос так же нелеп как и вопрос "Какой воблер на щуку".

Странное у меня мнение,но что-то мне подсказывает что русский мультипликатор всех бы дрюкал,ну если все верно было бы сделано.

Отвелкусь.Мульт,мыльница,не шимано точно,у них там плесень,дайва,возможно,но учти мою любовь к ней...

И вот мы приходим к американцам,обективно,они и законодателеи моды...

 

Ваш: Нет

Рыбак рыбака,ненавидить из далека.


Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Ильюх, во-первых, прекращай оверквотить, а во-вторых, я задал совершенно конкретные вопросы.

Мне ответ "бери дайву она лучше шимано" нах не нужен.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Borneo
аватар: Borneo

Не в сети

С: 17/03/2010
Баллы: 5350
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Да уж, тема приобрела оттенок по типу: "какие бабы лучше".:)

Тезисно отвечу может быть сегодня(жуткий цейтнот). Подробнее-при совместной рыбалке.Один день совместной ловли ставит все на свои места.

У каждого-СВОИ вопросы.Для каждого СВОИ ответы. 

----------------------------------------

На вышеприведенных фото-как раз один из ответов на вопрос про палку-шнур-катушку-приманку.  

Ваш: Нет

Вперед, и только вперед!

Егор Lizard Орлов
аватар: egor

Не в сети

С: 11/03/2009
Баллы: 45277
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Ronin пишет:

Ильюх, во-первых, прекращай оверквотить, а во-вторых, я задал совершенно конкретные вопросы.

Мне ответ "бери дайву она лучше шимано" нах не нужен.

не ссортесь, мальчики...

каждый отвечает на вопросы в меру своей испорченности :)

Ваш: Нет

Kiss my Fish

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Не, Вов, я конечно умею разглядывать фото, но это мало чего дает для понимания почему ты взял именно эту катушку под эту палку и эту приманку. Да личное общение - это хорошо, но хорошо и когда опыт идет в народ

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Borneo
аватар: Borneo

Не в сети

С: 17/03/2010
Баллы: 5350
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

На две минуты у компа.

Обзательно расскажу и о об этом инструменте, что на фото, и  о других. Разница,начинается,исходя из условий задачи.

 Ничего заумного там нет, но и гаврилосовского-подавно. Уезжаю. 

Ваш: Нет

Вперед, и только вперед!

не доступно
Borneo
аватар: Borneo

Не в сети

С: 17/03/2010
Баллы: 5350
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Располагая 0,5  минуты времени.

Обещанные тезисы.

Тезис1.  Мульт начинается там, где кончается "мясорубка" .

 

Ваш: Нет

Вперед, и только вперед!

Сергей Letchik Летунов
аватар: Сергей Letchik Летунов

Не в сети

С: 20/04/2010
Баллы: 740
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Borneo пишет:

Располагая 0,5  минуты времени.

Обещанные тезисы.

Тезис 1.  Мульт начинается там, где кончается "мясорубка" .

 

... в случаях, когда необходимо применять леску диаметром 0, 35 миллиметра и больше и приманки тяжелее 15 граммов?

Ваш: Нет
Borneo
аватар: Borneo

Не в сети

С: 17/03/2010
Баллы: 5350
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Сергей Letchik Летунов пишет:

... в случаях, когда необходимо применять леску диаметром 0, 35 миллиметра и больше и приманки тяжелее 15 граммов?

Не обязательно. Иногда приходится использовать "мяску", созданную и под более тяжелые задачи.

Начнем с классической ситуации-ловля на...... нет, не  на джерки,как кто-то мог подумать.

Это классический лодочный судачий джиг с его основой- вертикальной составляющей при анимации приманки.

Под таковым понимаем ловлю на большой реке, на серьезных глубинах с течением. Леска может быть,кстати в 10 качественных (!)  либров.

Приманка должна как можно быстрее доходить до цели, не парусить и (внимание!)  быть МАКСИМАЛЬНО легкой из всех возможных. 

Далее  начинаем делать проводку.

Она должна быть максимально информативной. Тоненькая леска, связь ее через "фигу" с предплечьем и.. мозгом- именно мульт позволит максимально просчитать информацию в толще воды.

Поклевка!  В этом компоненте ловли судака главное- реакция. Чья реакция эффективнее? Верно, у кого больше времени на нее.

Кто даст это " время" на срабатывание нужных рефлексов? Правильно, МУЛЬТ!

---------------------

Уехал на базу.   

 

 

Ваш: Нет

Вперед, и только вперед!

Сергей Letchik Летунов
аватар: Сергей Letchik Летунов

Не в сети

С: 20/04/2010
Баллы: 740
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Так, с открытыми пространствами более менее понятно.
 А что делать если ты идешь по речке, по кустам, у скал итд... На сколько я понял, мульт и Невская практически родня.
  В таких условиях (не зависимо от тяжести приманки и толщины лески) от мульта какая польза?

Ваш: Нет
Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Сейчас погрузился в изучение мультов и понял, что это отдельная тема в рыбалке. И очень привлекательная. Если понимать что и зачем. Например какие системы тормоза подходят больше для той или иной ловли.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.


Пихал Метрович Левченко
аватар: mishelev

Не в сети

С: 11/03/2009
Баллы: 434196
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

По моему все эти системы тормозов, попытка заменить палец в невской, в безинерционке тоже рукой приходится притормаживать.  

Ваш: Нет

Sono Mister Wolf, resolvi i problemmi.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

mishelev пишет:

По моему все эти системы тормозов, попытка заменить палец в невской, в безинерционке тоже рукой приходится притормаживать.  

А вот тут ты не прав. Конечно контроль пальцем это хорошо, но прогресс все-таки шагнул вперед.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Пихал Метрович Левченко
аватар: mishelev

Не в сети

С: 11/03/2009
Баллы: 434196
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Ну в общем да, народ уже давно не ловит на ореховую палку и леску из конского волоса :)

Ваш: Нет

Sono Mister Wolf, resolvi i problemmi.

Пихал Метрович Левченко
аватар: mishelev

Не в сети

С: 11/03/2009
Баллы: 434196
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Мне кажется, все таки, что в мультипликаторе главное не тормоза и всякие прибамбасы, а то, чем они отличаются от "Невской" - сам механизм мультипликации силовых усилий.

Ваш: Нет

Sono Mister Wolf, resolvi i problemmi.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

mishelev пишет:

Мне кажется, все таки, что в мультипликаторе главное не тормоза и всякие прибамбасы, а то, чем они отличаются от "Невской" - сам механизм мультипликации силовых усилий.

Тут ты тоже не прав. Основным "косяком" в освоении заброса инерционными катушками всегда являлись пробежки лески, которые вели к образованию бород. Именно поэтому, при появлении массово безинерционок, все перескочили на них.

Появление же на мультипликаторах современных систем торможения шпули достаточно серьезно сократило проблему.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.


Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Что-то не видно пока массового оттока на мульты. И в чем причина, интересно?

Ваш: Нет

Наглая морда (С)

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Timberwolf пишет:

Что-то не видно пока массового оттока на мульты. И в чем причина, интересно?

Большинство просто не понимает специфики их применения, поэтому "японцы и американцы зачем-то ими ловят".

Второе - если ты всю жизнь ездил на Porshe по дорогам, то очень сложно понимать тех, кто ездит на Defender по бездорожью. И та и другая машина отличные. Но у нас иногда получается так, что мы упорно пытаемся на "поршаке" пролезть в грязину, а Defender разогнать до скорости болида. Дело тут не типе катушек. а в инерции мышления.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Ну а теперь, без, как ты говоришь, "лирики и бла-бла-бла..." на живых примерах.
Я пока вижу 1:1 - дядя Вова рассказывает, как классно мультом ловить судака на течении, и я сам лично слышал, как сетовал на невозможность дальнего заброса мультом один из спортсменов на Кипре.

 

Ваш: Нет

Наглая морда (С)

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

начать нужно с того, что мульт-мульту рознь. И во многом зависит от конструкции шпули и её тормоза. Некоторые мульты подходят больше для дальнего заброса "с замахом", другие для "питчинговой" подачи приманки. Какие-то соответственно будут хорошо работать с тяжелыми весами, какие-то с легкими приманками. "Не могу далеко забросить" – закон танцора. Спортсмены, занимающиеся кастингом (спортивная дисциплина по дальности и тоности заброса) в большинстве своем используют мультипликаторы. Можно им конечно подаказывать, что с мультом дальний заброс невозможен :)

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

А что, на Кипре народ разве был неспортсменами? Или чего? наверное, мульт впервые в руки попал, вот и жаловались, де, не забросить им легкую приманку так далеко, как мясорубкой...

Макс, ты, без лирики, сухие факты дай, а?

Можно по пунктам. Мульт лучше мясорубки по силе. Это ОК

Что ещё?

Мне вот интересно, для общего развития, те спортсмены, которые занимаются кастинкгом (на суше, я так понимаю, да? ;) ) - они рыбу-то ловят? Или каГ? ;)

Ваш: Нет

Наглая морда (С)

не доступно
Пихал Метрович Левченко
аватар: mishelev

Не в сети

С: 11/03/2009
Баллы: 434196
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

В том то и дело, что то что нам  - преодолимые трудности (ни кому так и не пришло в голову усовершенствовать катушку невскую) а пиндосам смерть, они просто не будут покупать катушки, которые бородят изначально, не захотят подтачивать свои пальчики под катушку.  Понесут ее обратно в магазин, типа не работает совсем. Поэтому и идут все эти высоко технологичные навороты, тормоза и подшипники, чтобы нас оградить от бородатости, да  и еще и обеспечить дальность заброса, что практически в случае с Мультиками работает как "пчелы против меда" или "рок против наркотика".

Ваш: Нет

Sono Mister Wolf, resolvi i problemmi.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Онлайн

С: 12/03/2009
Баллы: 168172
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

да вы батенька шовинист! :)

Никому не пришло усовершенствовать катушку "Невская", так как изначально она копия более дорогих проводочных катушек английских фирм, которые живут до сих пор и здравствуют. Очень дорогой и консервативный сегмент рынка. Например Ray Walton Rolling Pin MkII от компании J. W. Young and Sons. стоимостью около £325.

 

Centerpin-катушки  – это отдельная тема. Там действительно мало что придумано, но только в силу консервативности. Это люксовые вещи, которые ценятся не за новации, а за престижность и ...традиционность.

Если рассуждать как ты, Миш, то гидроусилитель руля придумали для лохов, которые не могут справиться с управлением. Безусловно, что половину ценности всех систем составляет маркетинг, но все-таки надо отдать должное и инженерам. Они делают ловлю комфортнее. Вместо того, чтобы каждый раз думать как себя поведет катушка, мы можем сосредоточиться на других аспектах ловли.

Если говорить о преимуществах, то они конечно же есть, но сугубо в определенных секторах. Например. мульты проще работают с толстыми лесками. Они дают большую чувтвительность снасти. Они проще по механике и поэтому долговечнее. Они дешевле, если сравнивать одноуровневые с мясорубками. Они позволяют настроить сход лески, что положительно сказывается на отсутствие "дуги" из неё в ветренную погоду. Казалось бы мелочи, но когда сталкиваешься с ними, то понимаешь что к чему.

Я не агитирую, просто ища для себя решение определенной задачи вдруг понял, что ответ лежит тут. Осталось выбрать. Я нашел пару очень хороших статей по мультам. К сожалению они только в jpeg. Постараюсь в ближайшее время их перенабрать. Из них будет понятнее.

 

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор низкопрофильного мультипликатора

Ronin пишет:

Безусловно, что половину ценности всех систем составляет маркетинг, 

Макс, ты что, романтик???

В данном случае - маркетинга 99%

Потому, что это только понты и больше ничего.

Ну, ми вери сорри, но, может быть, ты таки поделишься с нами, что за "решение определнной задачи" ты увидел в мультах? А то вдруг и нам надо, а мы не знаем... ;)

Ваш: Нет

Наглая морда (С)