Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Владимир Сединкин
аватар: Владимир Сединкин

Не в сети

С: 22/02/2012
Баллы: 50
Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Уважаемые рыболовы! Я, Сединкин Владимир Павлович, рыболов-любитель. Мне 52года. Занимаюсь проблемой размножения басса -большеротого окуня в своём регионе - г.Тюмень. Бассейн рек Оби и Иртыша. Мной проделана следующая работа:
1.Пробил канал поставки малька басса.
2.Определился с направлениями воплощения проекта в жизнь: 
    1)Самый долгий и самый сложный, но самый объёмный и значительный -путь акклиматизации в конкретном районе. С научным обоснованием ,исследованиями и пр. Короче, предстоит доказать, что "кролик-это не только ценный мех, но и три-четыре килограмма диетического легко усвояемого мяса". В моём случае бассейн рек Оби и Иртыш(территория нескольких государств)
   .2)Попроще. Зарыбление бессточного озера, пруда данным видом рыбы. Берешь в пользование озеро на 20 лет и зарыбляешь его чем хочешь.
    3)Самый простой, но самый неэффективный (если его осуществляют один или несколько человек, другое дело, если взяться за него массово, в чём я сильно сомневаюсь). У себя на даче (к примеру) выкопать большую яму -сделать мини пруд, запустить туда малька басса. Со временем птицы разнесут на ногах икру басса по близлежащим водоёмам. Как это было с ротаном. И мы будем иметь возможность ловить эту рыбу в России. При этом нужно учитывать, что ноги есть не только у птиц. Чем больше ног, тем быстрее произойдёт расселение басса (уважайте российские законы). Надо учитывать, что басс, (если приживётся), кого-то потеснит и займёт свою нишу. Может быть, это будет ниша вездесущего ротана. По научным данным, при разведении карпа и басса в одном водоеме прирост карпа увеличивается на 10% за счёт того, что басс поедает сорную рыбу, которая питается с карпом одной пищей. Моё мнение - победит сильнейший и наиболее приспособленный. Природа мудрее всех нас, и ей по барабану все указы и законодательные акты. Для работы с данным проектом, а я работаю по всем трём направлениям, мне нужна финансовая поддержка. Я один не справляюсь. К сожалению, я не миллионер и не олигарх. Я простой строитель. Выручайте, братцы! Сегодня вы поможете мне, завтра я помогу вам. Порядочность гарантирую.
  На фото я. Поймал этих лещей на спиннинг на джиг. Первого поймал на мушку, привязанную выше джиговой приманки. На джиге – малёк. Потом оторвал мушку и стал ловить на джиг в чистом виде. Приманка - малёк. Поймал ещё двух. Обсудили с друзьями эту тему и пришли к выводу, что, когда лещ кормится, он нападает на всё, что шевелится, сопоставимое с размером его рта. Поймать добычу ртом, как окунь или щука, он не может -рот маленький. И лещ бросается на свою добычу всей массой своего тела, как борец сумо. Давит её ко дну, оглушает (представьте, если на вас свалится кусок мяса, в 100раз превышающий ваш вес) и потом трапезничает. При ловле я применял ступенчатую проводку. Всех трех поймал за бок. При этом тащил, как говорится, напролом. Спиннинг сгибался в каральку. И ни один не сошёл. Шкура у леща крепкая. Я тогда был в расстроенных чувствах -почти сразу же, после второго или третьего заброса  у меня клюнула щука килограмм на 7-8 (по моим очучениям). Неужели поймал, - мелькнула шальная мысль, и тут бздынь!!! Поводками я не пользуюсь, и тогда очень пожалел об этом. Утешением стали пойманные на спиннинг лещи. До этого  я только в книжках читал о случаях ловли лещей на спиннинг. И то на вертушку. А ловлю лещей зимой на тройник считал браконьерством. Придётся пересматривать свои взгляды. Что-то я расписался. Извините за отнятое время. Буду рад, если мой опыт поможет кому-то повысить своё мастерство.

Василий Basil Филатов
аватар: Basil

Не в сети

С: 01/01/2011
Баллы: 15207
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Я - двумя руками "ЗА" (за басса). Но Вы сначала уточнили бы у спецов, будет ли он жить в условиях Сибири. Рыба все-таки теплолюбивая... Надеяться на естественный отбор тут глупо.

Ваш: Нет

С УВ., В.Ф.

Владимир Сединкин
аватар: Владимир Сединкин

Не в сети

С: 22/02/2012
Баллы: 50
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

спасибо за поддержку!со специалистами советовался.гарантию дать никто не может.но и однозначно сказать ,что не приживётся-тоже.нужны исследования,пробовать надо,как в любом новом деле.а если только языком ля-ля,то всю жизнь ротана ловить будем.

Ваш: Нет

Александр Македонсков
аватар: Александр Македонсков

Не в сети

С: 26/10/2011
Баллы: 3751
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Человек денег просит , а не поддержки. У нас на Птичке тоже басса продают ... Купить что-ли  банку малька и слить в Москва-реку , уток тьма , жрать есть что , значит икра разнесётся в следующем сезоне по всему подмосковью.
И вскоре (спустя несколько сезонов) наступит царство небесное , точнее бассовое...и полюбят рыболовы друг друга ,аки братья по-крови и влечению.

Ваш: Нет

— По правде сказать, я бы тоже это сделал ...

Владимир Сединкин
аватар: Владимир Сединкин

Не в сети

С: 22/02/2012
Баллы: 50
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Спасибо за подсказку. Насчёт малька на Птичке.А помощь мне нужна любая. Буду благодарен. А за ценный совет вдвойне. Иногда совет нельзя измерить никакими деньгами, а пользы от него больше.Спасибо,что не остались равнодушными к поднятой теме.

Ваш: Нет
Филипп
аватар: Philip

Не в сети

С: 09/07/2011
Баллы: 2967
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Вы не написали самого главного-зачем вы это делаете?

Ваш: Нет
Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Желание конечно похвальное, но чует моё сердце вы плохо изучили вопрос.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Владимир Сединкин
аватар: Владимир Сединкин

Не в сети

С: 22/02/2012
Баллы: 50
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Зачем люди ездят на рыбалку? Вот и я хочу иметь возможность побороться с этой сильной рыбой. Наши реки и озёра оскуднели, рыбы в них всё меньше и меньше. Я застал ещё те времена, когда в каждой луже окуня было пруд пруди.Сейчас все маточники повыбили - кто сетями, кто электроудочками.Или потравили всякими сбросами. В одной стране живём, сами знаете. А кто занимается разведением окуня или щуки? Никто. Не выгодно. Сорная рыба. Всем нужно хапнуть побольше и продать подороже. Насчёт ВСЕХ погорячился. Извините.Если рыбы нет,почему бы не попробовать развести басса? Ведь акклиматизировали его в других странах. И не горюют.Кроме Японии,конечно.Почему бы не попробовать сделать что-то значительное в этой жизни? У нас в Сибири уже растёт виноград в открытом грунте, разводят страусов....А почему бы не развести басса? Кстати,раз малька басса продают в Москве на Птичке, я уверен на 100 % что кто - то уже запустил малька в близлежайшие водоёмы. Может, года через 3 в Подмосковье будем ловить басса.

Ваш: Нет

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Проблемма как раз в акклиматизации. Есть у него жесткие требования к температурному режиму водоема. Те страны в которых прижился басс даже не знают что такое лед на водоемах. Одного желания и денег тут мало. 

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

ballerty
аватар: ballerty

Не в сети

С: 02/01/2012
Баллы: 4260
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Вспомнились слова Довлатова: Где Родина? - Где водка, там и Родина. Если перефразировать: Где басс? - Где нет России, там басс.
С ув.

Ваш: Нет

Парадокс-второе лицо банальности.

Роман
аватар: Роман1983

Не в сети

С: 09/03/2011
Баллы: 104
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Всем привет! Я из Питера,есть дача в Лен.обл.,увидев данную тему захотел узнать про малька щуки, для зарыбления.Подскажите пожалуйста, возможно ли где-нибудь достать? Есть пару озёр на примете,хотелось бы попробывать,кормовая база есть,окунь,плотва,но сколько лет знаю озёра, щуки там не поподалось.И ещё вопрос,возможно ли это,или слишком накладно получится?

Ваш: Нет
Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Щуку специально не разводят, так как с точки зрения рыбоводства она считается сорной рыбой. Как вариант - по весне найти оплодотворенную икру щуки (это реально) и в аэрируемом канне перенести в нужный водоем.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Роман
аватар: Роман1983

Не в сети

С: 09/03/2011
Баллы: 104
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Спасибо Макс! Кстати,я знаю нерестовое озеро,по весне щука в нём ведёт себя так,как будто кипитильник вставили.Но вопрос в том,как найти эту икру и как узнать что она уже оплодотворённая?Но, найти ладно,видимо на мелководье на троснике,а второе, не понятно.И что такое в аэрируемом канне ?

Ваш: Нет
не доступно
Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Ну икра, если она выметана, то наверняка оплодотворенная :) Если я еще хоть немного помню биологию.

Канн - емкость с водой. Но нужен постоянный приток воздуха в воду, иначе икра "задохнется". Для этого понадобится аэратор, работающий от аккумов.
У америкосов я таки встречал в продаже готовые решения. У нас возможно придется немного покулибинить.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Дмитрий Demon Смирнов
аватар: demon11011985

Не в сети

С: 23/11/2011
Баллы: 2009
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

"...Всех трех поймал за бок..."
На мой взгляд, банально забагрились.

Что касается басса, считаю, без научного обоснования рискованно вводить новый вид в биогеоценоз, поскольку какой-либо другой вид, потесненный интервентом, может исчезнуть, и далее по пищевой цепи...

Ваш: Нет

НХНЧ!

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

такие научные обоснования уже делались. Просто сама интродукция не удалась.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

ДМИТРИЙ 33
аватар: ДМИТРИЙ 33

Не в сети

С: 28/03/2012
Баллы: 30
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Здравствуйте, господа рыболовы!!! По поводу приживется - не приживется басс в России, вопрос этот еще спорный... Есть же опыт озера Абрао на юге нашей страны, а в книге видов рыб россии (СССР) этот вид все еще фигурирует! 

Ваш: Нет
ДМИТРИЙ 33
аватар: ДМИТРИЙ 33

Не в сети

С: 28/03/2012
Баллы: 30
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Александр Македонсков пишет:

Человек денег просит , а не поддержки. У нас на Птичке тоже басса продают ... Купить что-ли  банку малька и слить в Москва-реку , уток тьма , жрать есть что , значит икра разнесётся в следующем сезоне по всему подмосковью.
И вскоре (спустя несколько сезонов) наступит царство небесное , точнее бассовое...и полюбят рыболовы друг друга ,аки братья по-крови и влечению.

 А что реально на птички купить малька басса?

Ваш: Нет

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Вот и спорим :)

Опыт пока, так скажем, не положительный. 

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

ДМИТРИЙ 33
аватар: ДМИТРИЙ 33

Не в сети

С: 28/03/2012
Баллы: 30
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Ronin пишет:

Вот и спорим :)

Опыт пока, так скажем, не положительный. 

Так всётаки кто ловил на Абрао?

Ваш: Нет
Сергей Балтиец Садовский
аватар: Балтиец

Не в сети

С: 07/08/2011
Баллы: 10303
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Возможно Абрау ?

Ваш: Нет
Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

да, все-таки Абрау озеро называется.
Я в детстве ловил мелкого с ладонь. Тогда я еще не знал, что это басс. Что там сейчас...может и есть какой, но скорее всего популяция исчезающе мала или вообще отсутствует.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Василий Basil Филатов
аватар: Basil

Не в сети

С: 01/01/2011
Баллы: 15207
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Это надо опять Алексея (Alex_po) "командировать" с таким вопросом к той женщине-ихтиологу.

Ваш: Нет

С УВ., В.Ф.


Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Да тут все уже ответы получены.
На сегодняший момент басс в России возможен только в южных регионах и то не со 100% результатом. Его интродукция подразумевает интродукцию определенной кормовой базы (солнечных окуней), так как другим видам не хватает репродуктивной способности противостоять его натиску. К тому же солнечные окуни сами регулирую популяцию басса, поедая его икру. Вот такая система.
Я знаю, что на Украине есть водоемы, буквально забитые солнечным окунем, который вытесняет другие виды. Возможно это хорошая платформа для интродукции. Но севернее... тут придется из басса делать генно-модифицированный продукт :)

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

sedoi64
аватар: sedoi64

Не в сети

С: 05/08/2011
Баллы: 14456
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Ronin пишет:

Возможно это хорошая платформа для интродукции. Но севернее... тут придется из басса делать генно-модифицированный продукт :)

 

Это как? Вместо чешуи - мехом наружу? Типа ондатры с большим хлебалом!

Ваш: Нет

Больше всего говорит тот, кому нечего сказать.
Л.Н.Толстой

Евгений "Myx" Мухортых
аватар: Evgesha

Не в сети

С: 15/03/2011
Баллы: 7172
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Ronin пишет:

Да тут все уже ответы получены.
На сегодняший момент басс в России возможен только в южных регионах и то не со 100% результатом. Его интродукция подразумевает интродукцию определенной кормовой базы (солнечных окуней), так как другим видам не хватает репродуктивной способности противостоять его натиску. К тому же солнечные окуни сами регулирую популяцию басса, поедая его икру. Вот такая система.
Я знаю, что на Украине есть водоемы, буквально забитые солнечным окунем, который вытесняет другие виды. Возможно это хорошая платформа для интродукции. Но севернее... тут придется из басса делать генно-модифицированный продукт :)

А если его с ротаном поселить?

Ваш: Нет

Без пруда не вытащишь и рыбку из него.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Evgesha пишет:

А если его с ротаном поселить?

Вопрос не с кем, а где :)

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Евгений "Myx" Мухортых
аватар: Evgesha

Не в сети

С: 15/03/2011
Баллы: 7172
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.

Басс присутствует в Красной книге Краснодарского края. Т.е., как вид, присутствующий в водоемах Кубани, он признан официально.

Ваш: Нет

Без пруда не вытащишь и рыбку из него.

не доступно
Василий Basil Филатов
аватар: Basil

Не в сети

С: 01/01/2011
Баллы: 15207
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Evgesha пишет:

А если его с ротаном поселить?

Жень, мое мнение, что ротан - небольшой конкурент вообще (нашим рыбам). У нас в речке одно время его полно было. Мы даже боялись, что скоро вообще он изведет все "население". Ан нет - рыба осталась, а вот ротана уже лет десять не видно.

Ваш: Нет

С УВ., В.Ф.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168162
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Evgesha пишет:

Басс присутствует в Красной книге Краснодарского края. Т.е., как вид, присутствующий в водоемах Кубани, он признан официально.

И он есть...изредка попадается в самой Кубани. Но, настолько изредка, что говорить о целенаправленной ловле нельзя.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

sedoi64
аватар: sedoi64

Не в сети

С: 05/08/2011
Баллы: 14456
Re: Помощь в разведении большеротого окуня - басса.
Ronin пишет:
Evgesha пишет:

Басс присутствует в Красной книге Краснодарского края. Т.е., как вид, присутствующий в водоемах Кубани, он признан официально.

И он есть...изредка попадается в самой Кубани. Но, настолько изредка, что говорить о целенаправленной ловле нельзя.

 

По ходу, куда не заселИ, наш окунь доведёт его до статуса неуловимого. Особенно с наступлением осенне-зимнего периода.

Ваш: Нет

Больше всего говорит тот, кому нечего сказать.
Л.Н.Толстой